Sehr gute Folge. Endlich mal wieder das, was man bei House auch wirklich sehen will - nen interessanten Fall mit Bezug zu House, Spielchen im Dreieck zwischen House, Wilson und Cuddy und jeder mischt irgendwie in der Storyline des anderen mit, so will ich das sehen! Aber - Theran hatte vor ein paar Wochen glaube ich recht, denn während der 24-Saison fällt es mir immer erst Recht auf, wie verdammt gut 24 doch im Vergleich zu anderen Serien noch ist.

Ich meine, wie gesagt, das heute war wirklich eine tolle House-Folge, aber es läuft eben doch immer nach dem Schema F ab. Im Vorspann zeigt man uns zwei Personen, die erkranken können, in 90% aller Fälle will man uns weismachen, dass Person A krank wird, aber Person B wird dann ins PPTH eingeliefert. Heute ausnahmsweise nicht, schon alleine deshalb war das heute mal wieder eine nette Abwechslung. Dann folgen zwei/drei Fehldiagnosen bevor House dann in einem Gespräch, das nichts mit dem Fall zu tun hat, auf einmal innehält und den Fall löst. Und so läuft das seit 5 Jahren.

Ich bin jetzt aber wirklich nur gespannt, wie lange House und Cuddy noch umeinander herum tanzen wollen.

Hm. Diese Folge bewerte ich mal nicht, weil ich doch zu stark gespoilert war und dadurch (zu Unrecht) eine schlechtere Noten geben würde (ohne die Überraschungen fehlt eben was). "Birthmarks"-Niveau wäre es aber auch ohne Spoiler nicht gewesen, d.h. ich hätte zumindest kein "UHHM" vergeben. Wahrscheinlich wäre es irgendwas zwischen "gut" und "sehr gut" geworden. Am meisten interessiert mich nach wie vor die Cuddy-House-Geschichte - das muss doch einfach mal vorangehen.

Und nun wird es off-topic:

Jetzt wird dein Beitrag hemmungslos zerrissen, Theran. Aaalso erstens, vergleichst du gerade Folgen mit Staffeln. Während in House (fast) jede Episode nach einem Grundschema aufgebaut ist, ähneln sich in "24" nur die Staffeln als Ganzes und das auch nur in den gröbsten Zügen. Zweitens hat sich Jack noch nie aufgemacht, die Welt zu retten. In den Staffeln eins und drei macht er lediglich seinen Job als Federal Agent, wobei er in Season eins noch zusätzlich versucht, seine Familie zu schützen. In der zweiten, vierten, fünften und sechsten Staffel wird er aus verschiedenen Gründen reaktiviert, weil er Zielpersonen kennt und so eine enorme Hilfe darstellt oder weil er sich für das Wohl Amerikas opfern soll. Und in welcher Staffel war denn bis zur letzten Folge alles abgewendet worden? Jack versucht den Schaden immer bestmöglich zu begrenzen, am Ende ist beim besten Willen aber nie alles gut (nur weil sie die Opfer von Viren, Atombomben etc. nicht mehr zeigen, heißt das nicht, dass sie nach dem entsprechenden Tag alle ihr "Happy End" genießen). Für Jack endete bisher so und so jeder Tag anders. In Staffel eins starb seine Frau, in der zweiten kam er relativ glücklich davon, in der dritten bricht er zusammen (später wissen wir, dass er einen völlig neuen Job beginnen wird) und in Season fünf wird er entführt. Lediglich Staffel vier und sechs ähneln sich sehr, da er nach beiden vor einem Neubeginn steht, die Gründe dafür variieren jedoch auch stark. Und "böse Leute haben was böses vor" wird von dir kritisiert? Das ist so, als würde man bei "House MD" kritisieren, dass Menschen krank werden und dann zu House ins Krankenhaus kommen. Jack arbeitet nun mal auf dem Gebiet der Terrorismusbekämpfung, das ist sein Job. Da ist es doch nur logisch, dass die "Counter Terrorist Unit" mit bösen Leuten zutun hat, oder nicht? Zudem sind die Motive von Jacks Gegenspielern auch nicht immer die gleichen (patriotische Hintergründe, Rachegefühle, Geldgier, Amerikahass etc.).


Hä, du hast bei "24" nicht einmal die Charaktere kritisiert und sprichst jetzt vom Gegensatz? Sind Jack Bauer, David Palmer, Nina Myers, Tony Almeida, Chloe O'Brian - nein ich zähle jetzt lieber nicht alle auf - denn keine interessanten Charaktere? Zugegeben bei "24" steht Jacks Charakterentwicklung im Vordergrund, aber als wäre das bei "House" anders. Und während in "House" seit Season eins doch so ziemlich die gleichen Leute rumlaufen (lediglich das neue Team kam jetzt hinzu und Patienten ändern sich), wechselt in "24" fast in jeder Season das Personal von CTU bzw. das des Präsidenten - welche Serie sorgt bei den Hauptcharakteren also für mehr Abwechslung? Vom Setting fange ich lieber gar nicht erst an zu reden.


Gut, das hätte ich dir aber auch vorher sagen können. Du liebst "House" einfach, das merkt man schon an der großzügigen Vergabe von Bewertungsnoten. Das hat aber nichts mit einem objektiven Vergleich zwischen "House" und "24" zutun, sofern man diesen bei so unterschiedlichen Serien (Aufbau, Thema, Ernsthaftigkeit etc. unterscheiden sich ja doch sehr stark) überhaupt machen kann.

Bye, mfg Jule

Auf in den Kampf...
Bevor ich jedoch anfange, muss ich noch eine Sache loswerden: (das war jetzt einmal mehr als du - zweimal )


Ich lass dir doch deine Meinung und ich werde mich auch hüten, deine Aussagen als falsch hinzustellen. Ich möchte einfach nur dagegen argumentieren. Sieh es als Spaß an der Freude, meine Lieblingsserie zu verteidigen.


Dieser Satz war eher eine Hyperbel. Und ich fand es nicht gerechtfertigt, in diesem Zusammenhang eine zu verwenden, darum bin ich darauf engegangen. Dass "Welt retten" nicht wörtlich gemeint war, ist mir ebenfalls bewusst.


Dass Maulwürfe vorkommen und Familen(mitglieder) als Druckmittel eingesetzt werden, stört mich an "24" auch. Genauso, dass es immer wieder zur Folter kommt. Das sind Abnutzungserscheinungen, die in jeder Serie auftreten und dafür sorgen, dass jede Serie irgendwann enden muss. Als einzige Gegenmaßnahme dazu, müsste das Grundkonzept revolutioniert werden, aber dann könnten die Autoren auch gleich mit einer neuen Serie anfangen.


Und House löst seine Fälle am Ende jeder Folge - sehe da keinen Unterschied.


Bei der Frage weiß ich irgendwie nicht, worauf du hinaus möchtest. Sicherlich wird zwischen "Guten" und "Bösen" unterschieden, nur eben nicht immer explizit.


Ja, die waren wichtig und haben für Abwechslung in House gesorgt (obwohl ich Tritter fast schon als kleinen Vogler gesehen habe). Nur gibt es solche Charaktere, die nicht zum Maincast gehören, aber über längere Zeit eine größere Rolle spielen, in "24" auch.


Ich denke aber, es ist ein großer Unterschied, ob Charaktere für zwei Seasons auftauchen oder für fünf. In House ist der Maincast einfach viel, viel kleiner und proportional dazu ist die Abwechslung, die er bieten kann, auch kleiner. Das Tolle und (für viele auch das Grausamste zugleich) an "24" ist ja, dass es plötzlich einen kompletten Charakterumschwung geben kann (siehe erste Folge Season fünf), den wir bei House nie erwarten brauchen.


In wie vielen Folgen war dieser Ahmed dabei? In wie vielen Folgen ist inzwischen Kuttner dabei? Gehört nicht einer zu den Neben- und einer zu den Hauptdarstellern? Bist du auf den Vergleich nur gekommen, weil der Schauspieler der gleiche ist? Dann schau dir mal die Tiefgründigkeit von Nina Myers an und die von Carly Forlano. Davon abgesehen ist Kuttner nicht gerade ein Musterbeispiel für eine umfassende Charakterentwicklung.


Das könntest du durchaus sagen. Ich habe nämlich noch nie eine "24"-Folge objektiv bewertet. Ich bin mir ziemlich sicher, ich habe noch nie irgendetwas objektiv berwertet. Geht das überhaupt? Ich glaube dir auch gerne, dass du "House"-Folgen so bewertest, wie du sie auch wirklich findest. Aber man merkt dir eben deine Begeisterung für die Serie an. Das ist ja nichts Verwerfliches, nur denke ich, dass du dadurch etwas dazu neigst, Schwachpunkte bei "House" zu übersehen, die du bei einer anderen Serie kritisiersen würdest.


Habe ich das gesagt? Ich habe lediglich angemerkt, dass ich dir schon vorher hätte sagen können, dass du "House" weiterhin mehr mögen würdest als "24".


Ich sehe ein, dass "24" Wiederholung bedeutet und auch für mich ist die Serie nicht mehr das, was sie mal war. Das habe ich auch schon in anderen Topics dieses Forums lang und breit erklärt. Nur bedeutet für mich "House" mindestens genauso Wiederholung, aber eigentlich ist dieses "Déjà-vu"-Gefühl sogar noch stärker als bei "24". Die Serie bleibt natürlich unterhaltsam, aber nach fast fünf Staffeln, weiß ich nicht, was da noch groß kommen soll. Lediglich im Charakter Kuttner sehe ich noch relativ großes Entwicklungspotential. Obwohl ich mich da auch schon frage, ob nicht z.B. jeder Beziehungsstatus seinerseits schon eine Wiederholung wäre. Besonders sehe ich bei Patienten und Krankheitsbildern ziemlich schwarz. Es werden wohl immer mal wieder Dicke, Teenager, Ausländer und Gläubige auftauchen, die sich wie bloße Wiederholungen anfühlen. Dann wird es immer wieder Patienten geben, die House analysieren, andere werden ihn wieder mit irgendeiner Aussage beeindrucken, Praxispatienten werden wieder selten dämlich sein, die meisten Patienten vestecken wieder irgendein dunkles Geheimnis, die Angehörigen der Patienten werden wieder irgendwas mit der Krankheit zutun haben usw. usw. usw. Auch bezüglich House' Charakter wird nicht viel Neues kommen. Vielleicht verhält er sich in einer Folge wieder anders (z.B. netter), aber das hält nicht lange an. Vielleicht kann er wieder gehen, aber auch das wird eine kurzzeitge Erscheinung bleiben. Er wird weiterhin Dinge tun, die dreist und unverschämt sind, z.B. Sachen klauen. Und er wird weiterhin die Fälle am Ende der Folgen lösen. Genauso wird er weiterhin nur interessante Fälle bearbeiten. Er wird weiterhin als übernatürlich genial dargestellt werden. Er wird weiterhin mit seinen Kommentaren und Handlungen Grenzen überschreiten und damit Menschen wie Cuddy und Wilson verletzen und Patienten lebensbedrohlich gefährden. Seine Medikamentenahängigkeit wird wieder stärker im Vordergrund stehen. Es wird wieder Leute geben, die ihm gefährlich werden könnten (wie Tritter) und er wird wieder selbst zum Patienten werden, weil er entweder krank, angeschossen oder herumexperimentieren wird. Und das Grundschema (so wie es Jim beschrieben hat) wird sich so und so nie verändern (vllt. mal für eine Folge, aber auf keinen Fall durchgängig). Foreteen trennen sich sehr wahrscheinlich wieder. Kommen Cuddy und House zusammen, dann auch nicht für die Ewigkeit. Ich könnte jetzt wahrscheinlich noch ewig so weitermachen, aber ich glaube ich konnte beweisen, dass sich Serien nicht neu erfinden. "House MD" tut das schon gar nicht.

Bye, mfg Jule

Da das wahrscheinlich eh das falsche Topic für solch eine Diskussion war, würde ich auch sagen, dass wir hier den Schlussstrich ziehen sollten.
Jedoch muss ich noch anmerken, dass das fettgedruckte eben nicht auf mich zutrifft. Wenn du schon antwortest, immer schön aufmerksam lesen, Theran (auch wenn dir das aus mangelndem Interesse schwer fällt).

Also mir hat's wie immer Spaß gemacht. Mal sehen was nach der nächsten Folge für eine Diskussion entbrennt.
Bye, mfg Jule

Diese Folge hat ein sehr gut verdient. Es ging viel um Wilson/Cuddy/House, der Fall war interessant und ausnahmsweiße hat mich Foreteen nicht wirklich genervt. So kann es weitergehen; so macht House Spaß.