@schneckerl:

zur schauspielerischen leistung von kiefer sutherland:

ich bin der meinung, dass seine darstellung von jack bauer selbst an objektiven kriterien gemessen (und was jetzt folgt ist entsprechend eine absolute meinung) schlicht hervorragend ist.

"bauer" (die austauschbare wie gleichermassen manchmal entscheidende schachfigur) ist ein sinnbild für das schwarze loch unserer gegenwart, dass jede moralische ambivalenz, jeden schmerz, jede verzweiflung und jede ungerechtigkeit in sich aufsaugt - zum preis der eigenen seele. er ist eine ablassmaschine vor einem gott, von dem man sich fragt, wo er geblieben ist.

dies alles in einer figur - zumal glaubwürdig, überzeugend, einzigartig - einzufangen, ist sutherland zweifellos gelungen.

wie du richtig sagst (und wie viele andere sagen): sutherland ist jack bauer.

das mag eine einmalige konstellation sein, "glück" oder ein guter zufall, (wenn man so will), was die schauspielerische leistung indes nicht schmälert.

ebenso wenig wie der umstand, dass sich nach fünf staffeln situationen und szenen zwangsläufig wiederholen, und dass sich die serie selbst das problem geschaffen hat, bisheriges kaum mehr überbieten zu können (wer soll das nächste mal der bösewicht sein? der papst? wer kann noch sterben? welche bedrohungen können noch grösser sein? was noch grösseres kann noch erschüttert werden?)

emotionelle komplexität (in diesem falle diejenige, die in der figur jack bauer stellvertretend aufgefangen wird) wird selbst bei wiederholung nicht geringer (wenn auch vor einem anspruchsvollen publikum allenfalls weniger unterhaltsam) - sutherlands / bauers gesicht, fängt diese ein.


edit: im netz findet sich einen spiegel artikel mit einer theologischen analyse von "24" (link leider vergessen), dessen lektüre ich nur jedem ans herz legen kann.

Original von seles
wer soll das nächste mal der bösewicht sein? der papst?

das wär mal cool

Zum Fall Logan:

Erstens darf man nicht vergessen, dass die Autoren, als sie ihn als neuen President einsetzten, gewiss nicht bis zu S5 vorgedacht hatten, geschweige denn bis zur momentanen "Metamorphose". Wie die Macher selbst immer wieder betonten, gefiel ihnen schlicht die frische Idee erstmals einen dusseligen, neurotischen Präsident an der Spitze zu haben. Als Kontrastmittel zum bis dato Mr. Perfect In Office - David Palmer.

Ich glaube auch, die 7 Stunden in S4 sind auch ein bisschen zu wenig für eine perfekte, präzise Psycho-Analyse seiner Person. Selbst wenn er bewusst als tolpatschig und wankelmütig skizziert wurde, darf man nicht vergessen, dass er aus heiterem Himmel an die Spitze seines Landes (und der "Welt") geschubst wurde. Und das alles während eine Atomrakete ihren Weg in eine US-Metropole machte. Wahrlich kein leichter Einstieg, bei dem man soubverän und cool agieren kann. Zudem darf man nicht vergessen, dass er selbst damals keine vollkommen naive, unentschlossene Marionette war. So ließ er damals Jack Bauer eigenmächtig in "custody" nehmen (wir erinnern uns an die Szene im Club). Spielte mit Palmer ein abgekartetes Spiel um die Kritiker zu beeindrucken etc...

Trotzdem ist an seiner Wankelmütigkeit viel Wahres dran. Logan hat wenig Charakterstärke, sondern lässt sich leicht manipulieren und ist je nach Ausgang mal himmelhoch jauchzend, dann wieder am Boden zerstört. Ich bin der festen Meinung, dass die Initiative zu den Plänen in S5 eindeutig von Henderson ausging. Unter dem Deckmantel seiner Soldaten-Diziplin und Respekt vor Autoritäten, kocht er doch auch sein eigenes Süppchen und macht vor allem das was er für richtig hält: Siehe die Entscheidung Palmer zu killen. Bei aller Schuspielerei von Logan: Der gerissene Meister-Schurke ist er nicht, war er nicht, wird er nicht sein. Über das Ausmaß des "Gespielten" sind wir übrigens so lancge nicht informiert, solange wir nicht wissen bis zu welchem Punkt der Henderon-Logan Plan ging. So könnte es wirklich sein, dass nach dem Meinungswechsel von Erwich/Bierko wirklich alles außer Kontrolle geriet: Dann wären sämtliche Szenen danach (also auch die "Betszene", die Am-Tisch-vor-Martha-Schluchz-Szene usw.) echt.

Warten wir einfach mal ab

lediglich ein gut von mir.
die folge war einfach nicht so recht mitreißend, viel zu viel lag auf der hand.


mutmaßungen:
dass logan den geheimdienst etc auf jack hetzen würde war klar. die suche nach dem beweis war gelungen. allerdings stellt sich mir die frage, inwieweit eine tonbandaufnahme als beweis gelten kann. seit der zypern-aufzeichnung ist doch bekannt, dass man diese fälschen kann.
karen zeigt erste zweifel und sobald bierko verhört wird, wird sie die seiten wechseln. bierko wird nämlich den deal mit logan erwähnen (route des russischen präsidenten). miles wird noch irgendwie durch seine vergangenheit ausgeschaltet werden können.

Original von Rabbitweed
So könnte es wirklich sein, dass nach dem Meinungswechsel von Erwich/Bierko wirklich alles außer Kontrolle geriet: Dann wären sämtliche Szenen danach (also auch die "Betszene", die Am-Tisch-vor-Martha-Schluchz-Szene usw.) echt.

das problem, das ich mit diesem szenario habe: warum waren dann schon gleich die pläne fürs gaswerk parat, die von colette und somit von henderson kamen? der anschlag aufs gaswerk war glaub ich schon lange geplant, warum wären sonst die zahlreichen kontakte zwischen colette und henderson auf dessen heim-pc vorhanden gewesen?

@Yvonne:

Sind Dir die dt. Autos aufgefallen?

Alles klar, ich danke Dir für die Mühe Yvonne. Da haben mir meine Augen einen Streich gespielt. Es war zwar nicht allzusehr abwegig von mir einen Audi gesehen zu haben, haben die europäischen/dt. Autos doch einen recht guten Ruf in den Staaten aber da habe ich mich eindeutig verguckt.

Dank Dir und frohe Ostern Dir und Deiner Familie.

Gruß

Edgar

Genau, da Ford und Toyota sponsern, konnte ich mir auch nichts anderes vorstellen, als das sie diese Automarken fahren.

Bei 5x16 hatte ich es hinterher leicht bereut, nicht nur "gut" gegeben zu haben. Diesmal mache ich es gleich richtig: 5x17 bekommt ein "gut".
Bis auf die Schießerei am Ende, die wieder recht cool war, plätscherte die Folge ja nur ereignislos vor sich hin.
Bin von den letzten Folgen nicht mehr richtig überzeugt.

Hab ich's vergessen oder: wo ist eigentlich Curtis?

Original von Yvonne

Hab ich's vergessen oder: wo ist eigentlich Curtis?

Zu Hause? Er müsste ja auch gefeuert worden sein. Wenn dann müsste man eher diskutieren, warum Shari noch in der CTU rumrennt.

Yvonne

Shari ist doch von der Homeland Security...oder von der Division?

Also von der Homeland Security ist sie bestimmt nicht, weil sonst Miles nicht so überrascht gewesen wäre, als er sie sah und von der Division kann sie auch nicht sein, weil sie ja Chloe unterstellt ist oder??

Ups, stimmt, die wurden ja alle gefeuert.

Muss an dieser Stelle auch mein Lob für die Musik in den letzten Szenen in der Bank loswerden.

Einfach ein neues Thema und schon war die Stimmung da. Interessant mit was 24 uns immer wieder ueberraschen kann.

Gruß,
Deliamber

Hab ich's nicht gesagt? Logan ist evil!!!

5x17=Sehr gut

Zuerstmal fand ich Chloe mal wieder zum brüllen komisch als sie Miles vor der Toilette abfängt...What ?

Dann die ganze Szenerie in der Bank, Jack hatte mit der Idee den Alarm auslösen zu lassen den idealen Einfall.

Was dann allerdings vor der Bank abging war ja auch wieder extrem 4 Fronten Schießerei zwischen Polizei, Armee, Hendersons Leuten und Jack/Wayne

Das der Bänker stirbt war mir in dem Moment klar als er gesagt hat das er mit Jack und Wayne mitmöchte.
Also man sollte vielleicht einmal solche Charaktere in 24 überleben lassen, wird sonst irgendwie zu vorhersehbar das ein Nebencharakter stirbt.

Eine sehr gute Folge, die zwischendurch nicht eine Sekunde langweilig wird.

Evelyn und ihre Tochter, ich hatte schon gehofft, dass die beiden endgültig in Sicherheit sind, aber ich denke mal, Henderson hat sie dann umgebracht, nachdem sie Jack verraten hat, oder?

Die Jack und Wayne Story war ja genial. Besonders als es dann in der riesigen Schießerei am Ende gipfelt. Aber das der Bankmanager stirbt war unnötig.

Jedenfalls eine sehr gelungene Folge, in der es schon war unseren Alten Mr. Secretary wieder zu sehen. :happy: