7x17 - 12 a.m. - 1 a.m.

    • Nur die Ruhe, liebe Leute. "Niedergemäht" wird hier für seine Meinung niemand. Ich bin auch der Meinung, dass die Folge eher Flop als Top war, aber ich nehm's mit Humor. Wie jemand wertet und das Ganze kommentiert, bleibt den einzelnen Leuten überlassen. Schlechte Folgen gibt es nunmal, damit muss man als Fan einer TV-Serie klarkommen, aber was mich schon sehr fasziniert, ist, dass einige Leute nie besser als "Befriedigend" werten, während andere nie schlechter als "Sehr gut" werten. Aber mich fasziniert das mehr, als dass ich mich darüber aufregen könnte.

      Wenn jemand eine Folge meines Erachtens grundlos kritisiert, dann frage ich ihn nach seinen Gründen. Wenn mir die Gründe nicht gut erscheinen oder es mir scheint, als wären einige der Punkte nicht gut durchdacht, dann hake ich nochmal nach. Aber das ist die Daseinsberechtigung von Diskussionsforen. Und während "Schwachsinn" vielleicht nicht die perfekte Wortwahl war, so heißt das nicht, dass gleich alle darauf anspringen müssen und sich persönlich beleidigt fühlen müssen. Der Einzige, der das Recht dazu hätte, sich zu beschweren, wäre RSix-Cookie, aber er hat damit ja, wie er geschrieben hat, kein Problem.

      Also vertragt euch wieder und akzeptiert die Meinungsverschiedenheiten. :) Und denkt bitte daran, dass Gegenangriffe auf (vermeintliche) Angriffe auf euch auch nicht das Mittel der Wahl sein können. Sowas führt bloß zur Eskalation, also wenn euch etwas wirklich aufregt, sagt es doch bitte meinen Mod-Kollegen oder mir, es ist doch eigentlich immer jemand da, der sich das mal anschauen kann.

      In eigener Sache: Ich hätte auch nichts gegen ein kurzes Telefonat mit Karen gehabt, aber ich kann auch verstehen, dass es eventuell gerade nicht so wirklich ins Konzept passt. Wer weiß, vielleicht kommt das ja eh noch. ;)

      Jim
    • @Ceilin: ein großartiger Post, der für mich die Folge ähnlich zusammen fasst, wie ich sie empfunden habe - von Olivia mal abgesehen, wobei ich dir Recht gebe, dass der Reporter ein wenig "lasch" wirkt.
      Ansonsten kann ich deinen Post in ALLEN Punkten so nur unterschreiben! :thumbsup:

    • @Ceilin: Ich sehe kaum Tippfehler, nur ein sehr gutes Posting. Tut mir leid, wenn ich das jetzt überlesen haben sollte, aber welche Wertung hast du der Episode gegeben?

      @Jim: Einfach nur: :D

      24/OC schrieb:

      Here we go again...in English this week...

      Wie kommst du nur dazu, zu glauben, dass irgendjemand hier im Thread doch tatsächlich Englisch verstünde?

      Pen² schrieb:

      Ich glaube, ich hab noch nie bei einer 24-Folge soviel gelacht!!!!!

      Ich glaube, ich habe bei den Reviews noch nie so viel gelacht. Wie Jim schon anmerkte, sind alle so schön lustig drauf (von den heftigen Diskussionen mal abgesehen). Also von mir aus können Sprüche wie:

      Jimmi24 schrieb:

      "Mr. Lässig" Tony schert sich jedoch nicht wirklich um seine Anwesenheit und ist so cool, dass Starkwood die Klimaanlage ausschalten könnte.

      Spoilerfreak schrieb:

      Hey, Freunde der Nacht, wenn Ihr Realität und Wirklichkeit braucht, dann guckt doch Nachrichten oder aus dem fenster.

      ff_fan schrieb:

      Von mir aus hätten auch Außerirdische vom Planeten Neptun kommen können um Jack zu heilen - das wäre immer noch besser gewesen als 24 ohne Jack.

      tonimahoni schrieb:


      Jacks Gesichtsausdruck als er in Renees Ausschnitt guckt:

      rein vom Unterhaltungswert her betrachtet, ruhig öfter fallen. :laugh:

      ff_fan schrieb:

      Die ganze Starkwood-Geschichte hat sich sehr interessant weiterentwickelt, obwohl man mit Douglas Knowles aus heiterem Himmel ein Ass aus dem Ärmel gezogen hat.

      Wieso aus heiterem Himmel? Er wurde doch bereits ein paar Folgen vorher eingeführt.
      Früher wurde das Ass im Ärmel häufig aus heiterem Himmel gezogen oder aber eine Person, die rein gar nichts damit zutun zu haben schien (wie ein ach so unschuldiges Familienmitglied), war plötzlich mitten im Geschehen. Deswegen finde ich es sehr gut, dass sie mit Knowles diesmal eine recht plausible Lösung gefunden haben, was auch die ganze Story um ihn herum schön abrundet.

      Da dachte man jahrelang, man hätte den totalen Mainstreamgeschmack und plötzlich kommt Season sieben daher und seht selbst, was nun über meinem Avatar steht. Ihr überrascht mich echt jedes Mal aufs Neue. Besonders bei Folge 07x17 kam ich wieder total euphorisiert in das Topic, denke ui, das regnet ausschließlich gute Bewertungen und dann ist fast das Gegenteil der Fall (zumindest bei den Kritikern, die sich hier mit Worten und nicht nur durch Umfragen äußern).
      Jacks Krankheit zu benennen, war wohl der größte Fehler, den die Autoren jemals begangen haben. Könnte man nicht wirklich einfach akzeptieren, dass es sich nicht mehr um das uns mehr oder weniger bekannte BSE handelt? Gut, es wäre um Jims „Muhs“ schade, aber zumindest würde es die explosive Stimmung hier etwas entschärfen.

      Zur Folge:
      Wie oben schon stark angedeutet, hat sie mir sehr gut gefallen. Zum UHJM fehlt mir immer noch irgendwas richtig Besonderes. Aber wenigstens macht mir 24 zurzeit wieder richtig, richtig viel Spaß.
      Larry hat die Situation überlebt – ja, ja, jaaaaaaa! Wäre unheimlich toll, wenn er in der nächsten Season dabei wäre, sofern es denn eine gäbe. Hingegen ist es wirklich schade, dass man ihn diesmal so selten gezeigt hat, aber gut, bei so vielen Charakteren, nach denen jede Folge geschrieen wird (mehr Jack!, mehr Tony!, wo ist Chloe?, kommt Kim wieder?, Jack?, Martha und Logan fehlen mir!, Bill (wie makaber :zahn: )!, sehen wir Morris noch mal?, Wayne Palmer (ja, nach ihm wurde wirklich verlangt 8o )?, leben eigentlich Heller und Audrey noch?, ach ja: Jack?, Jack?! und Jack!!!) wissen die Autoren wahrscheinlich auch schon gar nicht mehr, wen sie als erstes back holen sollen. Umso interessanter, wenn dann die Gegenseite daherkommt und meint, es wäre unrealistisch, dass alle plötzlich in DC sind. Way to go, was können wir noch verlangen, um die Autoren in eine unlösbare Zwickmühle zu hauen? Ich sehe als einzige Lösung für das angesprochene Problem zurzeit nur, im 24-Universum mal wieder richtig schön mit Charakterkills aufzuräumen. Nur will das ja irgendwie auch keiner...
      Der Jack hat seine Spritzen wieder – hach ja. Vielleicht mache ich wirklich bald ein Musikvideo über ihn zu dem Lied „Hurt“ von Johnny Cash („The needle tears a hole, the old familiar sting. Try to kill it all away, but I remember everything.” *summ*). Außerdem könnten sich daraus wieder recht interessante Handlungsstränge entwickeln. So z.B., dass Jack back in the field für sein Needlepack sein Leben aufs Spiel setzen müsste, weil er es ja nicht verlieren dürfte, weil er sonst noch sein Leben aufs Spiel setzen würde (wie paradox) oder dass Kim im Falle einer Rückkehr raushauen würde: „Dad, I thought you were clean?“
      Zu der ganzen Lösung mit dem Stammeszellenzeugs will ich gar nichts groß sagen, als na ja, naaa ja... Die „slight chance“-Sache *zwinkerzwinker* hätten sie sich aber wirklich sparen können. Wie ich schon letzte Folge gesagt habe, eine ganz dämliche „lose-lose“-Situation.
      Ansonsten könnte ich die Folge jetzt noch schön zerlegen, aber das haben hier andere schon ganz gut gemacht *faulbin*, also nur einige kurze, zusammenfassende Eindrücke:
      Jonas Hodges – genial! Großartig wie er bestürzt festgestellt hat, dass sein Hemd dreckig geworden ist oder seine kleine „Ich filme mich selber à la Joker“-Einlage am Ende.
      Kiefers Darstellung des Anfalls – sehr gut, will ich aber trotzdem nie wieder sehen... :huebsch:
      Olivias bitchy action – tatsächlich mal erträglich *freu*, auch wenn die Erpressung mit dem Pornofilmchen wirklich etwas kurios war.
      Tonyaction – unheimlich spannend, so konnten mich Jacks Einsätze in dieser Staffel noch nicht fesseln. Er hatte aber leider auch noch nicht die gewünschte Screentime, um sich zu beweisen. Wo ich wieder bei meinem „Jack?, Jack?!, Jack!!!“ wäre.
      Der Abgang von Madame Präsident am Ende war auch total klasse. Sie dreht sich ganz langsam um (mein Face of the week, man kann ihr das „Huch, da war ja noch was, was sag ich den denn jetzt bloß“ förmlich vom Gesicht ablesen), alle starren sie an, warten auf eine Rechtfertigung. Ich sitze auch schon gebannt da und denke: „Oh shit, was sagt sie jetzt nur" und dann geht sie einfach. :evillaugh:

      Bye, mfg Jule ;)
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      ... thx to Schusy, Jim and Rob ...
    • So, nachdem ich mich nun endlich auch mal angemeldet habe im Forum, versuche auch ich mal ein Review zu schreiben.

      Ich stecke glaube ich irgendwie zwischen den beiden Seiten die es hier zu geben scheint.

      Die Folge an sich fand ich sehr gut. Vor allem, da teile ich die Meinung vieler, gefiel mir Jon Voight in dieser Episode hervorragend. Zuerst wie er mit Larry redet :grin_still: Ich persönlich bin ja nicht der allergrösste Larry-Fan, von dem her fand ichs mal toll das es noch jemanden gibt der Larry die Meinung geigt, auch wenn dieser Jemand ein Bösewicht ist. Die Szene wo er völlig austickt und Knowles über das Geländer schmeisst fand ich auch sehr gut und vor allem wie er nachher versucht sein Hemd sauber zu machen, da musste ich wirklich grinsen. :zwinker:

      Tony gefiel mir auch super in dieser Episode. Mehr sage ich dazu am besten gar nicht mehr, sonst wiederhole ich nur was schon geschrieben wurde.

      White House: Olivia mag ich immer noch nicht, aber in dieser Episode war sie mal erträglich, auch wenn diese Story von mir aus hätte kürzer ausfallen dürfen. Die Präsidentin finde ich immernoch sehr gut. Und das sie nachdem stoppen des Angriffs auf Starkwood nichts gesagt hat war für mich auch nicht weiter tragisch.

      Und nun zur Erklärung wieso mein Reviewtitel *hmmmmmm* lautet.... Die Sache mit Jack... Ich fand, um das als erstes Mal loszuwerden die Aktion mit dem Zusammenbrechen gar nicht schlecht. Hat mir sehr gut gefallen. Ich habe auch zu denjenigen gehört denn kurzfristig das Herz fast stehengeblieben ist. Und jetzt die Lösung des "Krankheits-Problems"... Ich muss dazu zuerst sagen, dass ich absolut keine Ahnung von so medizinischen Sachen habe. Allerdings gehöre ich zu der Sorte die es gerne sehen würde wenn Jack am Ende von 24 stirbt. Nicht das ihr mich falsch versteht, ich bin ein riiiiiiesiger Jack-Fan, aber ich fände es einfach passend wenn er am Ende irgendwann stirbt. Und ich fand die Ausgangssituation dafür nach 7x16 eigentlich recht gut. Darum bin ich nicht der grösste Fan von der Lösung die hier in 7x17 präsentiert wurde. Aber wir sind ja schliesslich bei 24, also kann man wohl doch noch nicht ganz sicher sein was passieren wird.

      Jacks Reaktion bezüglich Kim fand ich dagegen eigentlich wieder sehr nachvollziehbar.

      Also alles in allem gesehen fand ich die Folge recht unterhaltsam, kann mich aber bis jetzt nicht entscheiden was ich für eine Wertung geben soll.

      Liebe Grüsse

      Unamikna
      "Jack, don't do it!" - "I have to. It's as simple as that."
    • Und auf in die nächste Runde

      Jimmi24 schrieb:

      Nur die Ruhe, liebe Leute. "Niedergemäht" wird hier für seine Meinung niemand.



      *sich-vom-Boden-abpflück* Sicher? :zahn: :kruecken:


      Jimmi24 schrieb:

      Und während "Schwachsinn" vielleicht nicht die perfekte Wortwahl war, so heißt das nicht, dass gleich alle darauf anspringen müssen und sich persönlich beleidigt fühlen müssen. Der Einzige, der das Recht dazu hätte, sich zu beschweren, wäre RSix-Cookie, aber er hat damit ja, wie er geschrieben hat, kein Problem.


      Naja, ich bin auch eher auf die Tirade von Neuner "angesprungen". Und das war unter der Gürtellinie. Aber gut...

      Jimmi24 schrieb:

      Also vertragt euch wieder und akzeptiert die Meinungsverschiedenheiten. Und denkt bitte daran, dass Gegenangriffe auf (vermeintliche) Angriffe auf euch auch nicht das Mittel der Wahl sein können. Sowas führt bloß zur Eskalation, (...).


      Ach, als Fans dieser Serie können wir auch gut mit einer Eskalation leben... We can handle it... Moment, ich muss nur mal die Munition checken... Es kann losgehen!!! :jack:

      caipri schrieb:

      Der Jack hat seine Spritzen wieder – hach ja. Vielleicht mache ich wirklich bald ein Musikvideo über ihn zu dem Lied „Hurt“ von Johnny Cash („The needle tears a hole, the old familiar sting. Try to kill it all away, but I remember everything.” *summ*).



      Toll!!! :clappingsmi3: Als Junkie-Jack-Fan lacht da doch mein Herz... Ich warte ungeduldig! 8)


      Unamikna schrieb:

      Vor allem, da teile ich die Meinung vieler, gefiel mir Jon Voight in dieser Episode hervorragend.


      Ich find ihn ja nicht so gut. Schauspielerisch nicht - zu plakativ. Und die Rolle an sich ist sehr klischeehaft geschrieben (der größenwahnsinnige Firmenchef, der beleidigt ist, weil die böse Regierung seine Verdienste um das Land nicht anerkennt. Ja ne, is klar. :schaf: ).

      So, ich warte auf Angriffe. Kommt nur her! :05:
    • Ich gebe der Folge auf alle Fälle ein dickes und fettes SEHR GUT, alles was es für mich bei der letzten Folge zu bemängeln gab, stimmte hier wieder. Die Folge war von Anfang bis Ende spannend, gut geschnitten, genügend Jack und ich hatte den Finger des öfteren auf der Stop-Taste weil ich schlichtweg Angst hatte weiterzuschauen. :ohm: Die Season 7 streng sich wirklcih an, Season 2 bei mir zu überholen und sich hinter Season 1 einzureihen (welche einfach nicht getoppt werden kann).

      Olivia nervte in der Folge mal nicht so, auch wenn es mich ankotzt, dass sie ständig die Presse füttert. Aber wie sie ihren Ex-Liebhaber mit der Handy-Aufzeichnung auskonterte, war einfach zu genial. Trotzdem hoffe ich, dass sie bald in hohem Bogen fliegt. :D

      In Bezug auf Jack bin ich in erster Linie erleichtert, dass Sunny einen Lösungsweg vorgeschlagen hat. Den akzeptiere ich gerne, so können sie das ganze bis auf die Spitze treiben (weil Jack ein Dickkopf ist) und am Ende kommt er doch davon. DANKE! Ich hatte schon befürchtet, dass für mich die Season 7 die letzte werden könnte.

      Kiefer war großartig in den Szenen, in der die Anfälle kamen, so ein flaues Gefühl hatte ich schon lange nicht mehr im Magen. :cheesy_grin: Er kriegt es immer wieder hin, dass ich total in Panik gerate, auch wenn ich im Hinterkopf weiß, dass nichts passieren wird. Ich bin mal gespannt wie viel Zeit er noch hat, wenn schon Sunny sagt, dass das alles schneller zu gehen scheint als gedacht, dann waren die 1-2 Tage wohl ein wenig optimistisch ausgelegt. :wacko:

      Jack kann gerne irgendwann sterben wenn die Serie in 10 Jahren zu Ende geht, aber nicht in Form einer George Mason Kopie. Danke das die Autoren ihm das ersparen, dass wäre einfach würdelos gewesen. :D

      Die Szenen mit Tony waren allesamt klasse. Als Tom da in den Aufzug zu ihm mit einstieg hatte ich vor Schreck doch wahrlich die Luft angehalten. :D Unpassender konnte die Begleitung im Aufzug ja gar nicht sein - Gott sei Dank ist er nicht misstrauisch geworden.

      Jon Voight war diese Folge absolut hammermässig drauf. Wow. Hodges Motive sind für mich (aus seiner Sicht) alle nachvollziehbar. Klar hat er einen an der Waffel, aber genau deswegen machen seine Hirngespinste für ihn auch Sinn. Außerdem bin ich immer noch der Meinung, dass er die Waffen gar nicht abfeuern will - das Ende der Folge hat das eigentlich auch sehr gut gezeigt. Er will sie als Druckmittel einsetzen, um die Regierung zu zwingen Starkwood als Partner anzuerkennen. Er weiß sicherlich genau, dass er, wenn die Waffen erst Mal abgefeuert sind, dafür keine Chance mehr hat. Bisher geht sein Spiel auf alle Fälle auf.

      Ich kann's gar nicht erwarten wie's weitergeht. :thumbsup:

      Yvonne
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    • Ich wollte ja eigentlich den Rest der Staffel in einem Ruck gucken, weil mich Jacks Krankheit verrückt macht, aber die Idee habe ich nun doch verworfen, weil ich den Gedanken unerträglich fand, dass sich in der Richtung etwas tut und ich kriege das nicht mit. Also erst einmal muss ich sagen, dass ich die Folge wieder nicht bewerten werde, weil ich jede Sekunde an Jack denken muss, das lenkt natürlich vom Rest des Geschehens ab. Deshalb werde ich nach Staffelende ab 7x16 nochmal gucken und bewerten.

      Wie gesagt kreisen sich meine Gedanken derzeit wenn ich eine neue Folge gucke jede Sekunde nur um Jack - und das obwohl er so wenig Screentime hat - weshalb ich mich jetzt mal nur zu seinem Plot äußern werde. Also ich war da ja zweigeteilt - einerseits sah ich keinen Ausweg aus der Situation für Jack, der sein Überleben sichert, andererseits wollte ich, dass er irgendwie trotzdem noch überlebt. An dieser Stelle muss ich mal ein Zitat aufführen:

      Macavity schrieb:

      das soll keine Diskussion über Realismus in 24 werden, es muss nicht immer alles zu 100% passen (fragt mal die Computer-Experten, was die von so manchen Aktionen halten^^)


      Es wird in der Tat so sein, dass Computer-Experten mit dem blanken Kotzen kämpfen. Ein Freund von mir ist Geschichts-Student, und der kann so Filme wie Gladiator nun mal gar nicht ernst nehmen und da hilft der Unterhaltungsfaktor auch herzlich wenig. Ich bin nun kein Mediziner, aber ich weiß, dass Creutzfeldt-Jakob unheilbar ist. Nun soll es da in 24 etwas in experimentellem Stadium geben, womit die Krankheit geheilt werden könnte. Klingt erst mal völlig an den Haaren herbeigezogen - ABER: Diese spezielle Creutzfeld-Jakob-Krankheit ist eine mutierte Version und somit nicht die Krankheit, die wir kennen, wodurch die Unheilbarkeit nicht so ohne weiteres übertragen werden kann, weil wir nicht wissen, inwiefern sich beide Krankheiten ähneln. Nun ist die Frage, ob es überhaupt möglich ist, Creutzfeldt-Jakob in dieser Form zu modifizieren, aber dann kommen wir zu einem Punkt, wo wir gewisse Dinge versuchen zu realistisch zu erklären. Denn wenn diese mutierte Form von Creutzfeldt-Jakob Blödsinn sein soll, dann war auch das fiktive Sentox-Nervengas in S5 Blödsinn und noch tausend andere Dinge, die einem noch bestimmt einfallen würden.

      Ich bin nun erst mal froh, dass es für Jack Hoffnung gibt. Ich war immer der Meinung, dass Jack irgendwann sterben könnte und 24 somit enden würde - für immer. Aber 24 ist noch nicht soweit... Ich will vorher noch wenigstens einen Kinofilm! :03:

      ff_fan schrieb:

      Fazit: UHJM


      Ich kritisiere andere Bewertungen eigentlich nicht so gerne, aber was war für dich an der Folge Ultra-Hammer-JACK-mäßig? Jack hatte kaum Screentime. Ich finde zu einem UHJM gehört JACK JACK JACK und nochmal JACK.

      Pen² schrieb:

      So, ich warte auf Angriffe. Kommt nur her! :05:


      Von mir gibts keinen Angriff ;) So allein stehst du mit deiner Meinung nämlich nicht da. Den chilligen Jonas Hodges fand ich genial, aber Jon Voight neigt ja leider zu theatralischer (sprich: schlechter) Schauspielerei, und leider leider geht das jetzt in die Richtung.
    • Premia schrieb:



      Ich kritisiere andere Bewertungen eigentlich nicht so gerne, aber was war für dich an der Folge Ultra-Hammer-JACK-mäßig? Jack hatte kaum Screentime. Ich finde zu einem UHJM gehört JACK JACK JACK und nochmal JACK.


      Ähm, nur kurz zu Erklärung: Die Note ist nicht wortwörtlich zu nehmen. Man kann die Folge so bewerten, wenn man sie absolut genial, perfekt und einfach besser als 'Sehr gut' fand. Es geht nicht darum, wie toll Jack in der Folge war. Nehmt die Note doch nicht so wortwörtlich ernst. :pinch: Das ganze hat sich doch nur aus einem Insider-Gag hier im Forum entwickelt für die perfekte Folge. Wir wissen doch längst das jeder etwas anderes unter einer perfekten Folge versteht. :zwinker:

      Edit: Obwohl, wenn ich diesmal nur die Szenen von Jack bewerten würde, dann würde ich auch die Höchstwertung vergeben. Sogar noch mit Sternchen. Kiefer war einfach ganz große klasse. Ich fordere einen Emmy! [sign=7]Please?!?[/sign]

      Yvonne
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      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Yvonne ()

    • @caipri: Wie bitte was? :|


      Pen² schrieb:


      Es werden faktisch aber Leute "niedergemäht". Und wenn du die Gründe nicht nachvollziehen kannst - gut. Dein Problem, deshalb ist es noch nicht gleich Schwachsinn!


      Jetzt mäh mich doch nicht gleich so nieder, nur weil mir dieser Ausdruck in Ekstase entglitten ist. Wenn einem Fan die Entwicklung einer Serie nicht passt (und das kann ja schonmal vorkommen) dann gibt es immer die Möglichkeit auszusteigen, man muss eben auch einsehen können, dass nicht immer alles so laufen kann, wie man selbst es sich vorstellt. Was ist daran eine Frechheit, wie Jacks Situation aufgelöst wird? Verstehe ich nicht.

      Pen² schrieb:


      Alle, die diese Folge so hart kritisieren, tun das wahrscheinlich deshalb, weil sie die sehr Serie lieben.


      Da hast du wahrscheinlich recht, das habe ich während Season 6 oft so empfunden.


      Ansonsten werde ich es in Zukunft lassen, Meinungen anderer User hier noch weiter zu kommentieren, es führt ja eh bloß dazu, dass das Ganze persönlich genommen wird, dann steigt noch jemand anderes darauf ein usw. und es verkommt letzten Endes in der Lächerlichkeit. Die Episoden-Threads sollen nicht als irgendein Kriegsschauplatz zwischen "100%-Befürwortern" und "100%-In-Grund-Und-Boden-Kritisierern" enden.
      "I never thought anything like this could ever happen." (Reaction to FOX's announcement of 24: Live Another Day)
    • Yvonne schrieb:

      Ähm, nur kurz zu Erklärung: Die Note ist nicht wortwörtlich zu nehmen. Man kann die Folge so bewerten, wenn man sie absolut genial, perfekt und einfach besser als 'Sehr gut' fand. Es geht nicht darum, wie toll Jack in der Folge war. Nehmt die Note doch nicht so wortwörtlich ernst. :pinch: Das ganze hat sich doch nur aus einem Insider-Gag hier im Forum entwickelt für die perfekte Folge. Wir wissen doch längst das jeder etwas anderes unter einer perfekten Folge versteht. :zwinker:


      Ich habe unsere Höchstwertung dann wohl zu wörtlich genommen... :smart:
    • THS schrieb:

      Jeder der von dir zititerten hat argumentiert, warum ihm oder ihr die Folge nicht gefallen hat. Auch wenn dir die Bedeutung des Worts konstruktiv nicht klar zu sein scheint, der einzige, der in diesem Thread bisher unbegründeten Schwachsinn geschrieben hat bist du.

      THS schrieb:

      Vielleicht machst du dir ja noch die Arbeit und schreibst ausführlich, was dir an der Folge gefallen hat. Vielleicht findest du ja sogar etwas, was dir nicht so gefallen hat. Ansonsten lass bitte die persönlichen Diffamierungen von Leuten, die sich viel Mühe geben und hier auf eine wie ich finde sehr ordentliche Art und Weise diskutieren.

      RSix-Cookie schrieb:

      Ich finds hier immer wieder cool und lustig, aber solche dämlichen Nicht-Argumente von Neuner sind ja schon von THS "überführt" wurden. Sowas hat nun wirklich hier gar nix zu suchen. Zum Thema nix, aber so - nee nee Baby

      Pen² schrieb:

      Aber ehrlich gesagt, habe ich mich im Thread zu dieser und der letzten Folge schon so oft erklärt - lies doch einfach meine Beiträge. Und lies sie vollständig, pick nicht einfach einzelne Zitate heraus.

      Und ein Wort zum Thema "gute alte Zeit, als die Mainstream-Meute 24 noch nicht kannte": Ich habe 24 seit der ersten Ausstrahlung von Season 1 Episode 1 verfolgt. Dass ich erst etwas später (Season 2? 3?) auf das Forum hier gestoßen bin, bedeutet nicht, dass ich mich hier als "Mainstream-Meute" von Dir bezeichnen lassen muss.

      Pen² schrieb:

      Naja, ich bin auch eher auf die Tirade von Neuner "angesprungen". Und das war unter der Gürtellinie. Aber gut...


      Danke für die äußert netten Antworten! Aber alle gegen einen ist ja unfair! :zwinker:

      @ THS, RSix-Cookie und Pen²

      Wenn ihr findet, dass meine Wortwahl nicht O.K. war, dann tut es mir leid. Aber eure Beiträge haben mich irgendwie total aufgeregt, deshalb musste ich das einfach kommentieren. Ich bin ehrlich und spreche halt lieber Klartext als so "durch die Blume". Nun ja, wenn ihr euch persönlich angegriffen und beleidigt fühlt, dann nochmals sorry. Das war nicht meine Absicht mit dieser Aussage. Dass ich euch kritisiert habe, ohne selber ein Review zu 7x17 verfasst zu haben, ist unglücklich gelaufen und tut mir ebenfalls leid. Ich kam nur noch nicht dazu, bei mir dauert das eben immer etwas länger.

      Da wir uns alle nicht privat kennen (zumindest die meisten von uns) sollte man das alles aucht nicht zu persönlich, zu ernst nehmen. (Und 24 genauso, denn das ist nun mal "nur" eine TV-Serie.)

      Ach übrigens THS, ich weiß schon, was konstruktiv bedeutet, das kannst du mir schon glauben. Und Pen², du wirst es nicht glauben, aber ich habe alle deine Beiträge gelesen, jeden Satz, jedes Wort. Ich lese immer grundsätzlich alle Beiträge, also außer die Spoiler-News. Das Wort "Mainstream-Meute" war nur eine Verallgemeinerung meinerseits in Bezug auf 24, nichts weiter. Früher galt 24 eben als die "innovative Agenten-Thriller-Serie in Echtzeit", Kritiker und Zuschauer waren begeisert und heute? 24 wird oftmals nur noch als "hirnlose, unrealistische Action-Serie mit Super-Jack" bezeichnet und das gefällt mir nun mal überhaupt nicht, weil es nicht stimmt. 24 ist sich nämlich im Großen und Ganzen treu geblieben und immer noch in meinen Augen erstklassige, hochwertige Unterhaltung, auch und gerade in Season 7. Das meinte ich damit. Es ist zwar schön, dass immer mehr Leute 24 kennen, andererseits aber auch nicht, weil sich plötzlich jeder (der Mainstream) ein Urteil erlaubt. Und eure, mMn zu übertrieben kritischen, Beiträge geben diesen Leuten "Nahrung". Dabei ist doch 24 immer noch so viel besser, als was sonst zu 99% im TV läuft. Kritik ist richtig, schön und gut, auch bei unser aller Lieblingsserie, aber man sollte es auch nicht übertreiben. 24 war nämlich noch nie perfekt, das ist klar, aber warum plötzlich jetzt (in letzten Jahren) so viele Leute "aus ihren Löchern kriechen" und auf die Serie einhauen, verstehe ich beim besten Willen nicht. Das scheint wohl heutzutage "Mode" zu sein, dass da fast jeder mitzieht. Da hätte man ja auch auf Season 1 schon einhauen müssen...naja, was solls. So sehe ich das halt.

      Übrigens: Danke Ceilin für deinen Beitrag. Und es scheint wohl doch noch mehr Leute zu geben, die diese Folge ebenfalls sehr gut finden.

      Natürlich könnte ich jetzt noch auf eure Beiträge eingehen und sie zerpflücken, aber ehrlich gesagt ist mir nach euren Antworten die Lust vergangen. Was reg ich mich auch auf, das führt ja eh`zu nichts. Ihr seht es halt so und ich nicht. Damit muss man leben. Jeder hat eben seine Meinung. Ein Review spar ich mir, ich werde mich in Zukunft zurückhalten und gar nichts mehr hier im Forum schreiben. Das ist das Beste, diese endlosen Diskussionen führen ja zu nichts und nerven mich einfach total. Vor allem, wenn so "oberflächlich" diskutiert wird. Nun ja, kein Mensch ist vollkommen. Außerdem will ich ja niemanden mehr mit meinen schwachsinnigen Kommentaren nerven...
    • @24/OC: Was guckst du denn so leer? :|

      24/OC schrieb:

      Was ist daran eine Frechheit, wie Jacks Situation aufgelöst wird? Verstehe ich nicht.

      Ich kann durchaus verstehen, warum sich viele durch die Stammzellenlösung beleidigt fühlen. Manchmal habe ich etwas Angst, dass sich die Autoren um Einiges schneller mit etwas zufrieden geben als wir Fans es tun und leider bestätigt sich diese Angst zunehmend. Das war ja bereits bei der Sache um Tony der Fall. Zahlreiche komische Erklärungen (die mit Henderson war da wohl der Höhepunkt) werden uns hingeworfen und man hofft einfach nur, dass die Autoren nicht wirklich so naiv sind und glauben, sie hätten eine schöne Lösung für das Problem gefunden. :(
      Bei der Sache von Jack war es nun von Anfang an klar, dass sie uns mit diesem Handlungsstrang ebenfalls enttäuschen würden. Obwohl ich zugeben muss, dass mir sehr gut die Eigendynamik gefiel, die Jacks Erkrankung mit sich brachte. Die meisten waren sich nämlich plötzlich doch nicht mehr so sicher, ob Jack trotz einer bestätigten achten Staffel wirklich so unsterblich wäre. Nun, durch die schnelle Auflösung haben sie diese Ungewissheit leider nicht genutzt... Eigentlich müssten die Autoren ihn nun auch wirklich hopps gehen lassen, um die Sache zu retten. Das Experiment mit Kim müsste wirklich einfach mal missglücken. Das wäre 24 pur, so wie es immer angepriesen wurde - konsequent und unberechenbar. Da die Autoren für Jacks Tod aber ganz offensichtlich selbst noch nicht bereit sind, wirkt es mal wieder wie ein Eigentor.

      So ist es also auch für mich eine traurige Tatsache, dass ich desto häufiger das Gefühl bekomme, die Autoren hielten uns für dümmlich, je öfter sie Jack aus einer lebensbedrohlichen Situation nahezu unbeschädigt herrauskommen lassen. Vielleicht sollten sie deswegen lieber erst am Ende der Serie mit Jacks Leben wirklich "spielen".
      Bye, mfg Jule ;)
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      ... thx to Schusy, Jim and Rob ...
    • neuner schrieb:

      Ein Review spar ich mir, ich werde mich in Zukunft zurückhalten und gar nichts mehr hier im Forum schreiben.


      :crying2: Tu mir das nicht an.

      Das gilt auch für 24/OC: Tu mir das nicht an. :crying2:

      Ich lese eure Postings viel zu gerne.

      Ich kann sowieso nicht verstehen, warum das hier so eskaliert bei einer ganz normalen Folge? Seit wann fühlt sich jeder so angegriffen? Das war doch die ganzen Jahre nicht so? Seit wann sind die 24 Fans hier nicht mehr in der Lage zu diskutieren? Das war doch immer das schöne im Forum.

      Wenn jetzt die Leute keine Lust mehr haben überhaupt noch was zu schreiben, dann läuft ganz gewaltig was schief und dann sollten sich alle die hier um sich schlagen mal an die eigene Nase fassen und fragen, ob sie eine FERNSEHSERIE vielleicht etwas zu ernst nehmen.

      Tut mir bitte, bitte einen Gefallen - hört nicht auf hier zu schreiben und versucht einfach sachlich zu diskutieren, ohne persönlich zu werden. In geschriebener Form klingt alles oft härter als es gemeint ist. Daher empfehle ich auch immer, nicht kopflos zu posten und möglichst mit Smilies die Stimmung zu verdeutlichen.

      Obwohl ich schon sagen muss, dass ich im Netz nicht viele Orte gefunden habe, wo so viele negative Vibes schwingen wie hier. Der allgemeine Konsens ist schon: Wow, die Season ist super! Egal ob bei Presse oder Fans. ;)

      Aber Meinungen sind nun mal verschieden und es war noch nie von Erfolg gekrönt, wenn man versucht hat anderen seine eigene aufzuzwingen. Jeder hat eine andere und das macht das Leben doch so spannend.

      Also Leute - posted bitte weiter. Okay? Ich will hier nicht am Ende nur noch mit Leuten rumsitzen, die die Season nicht gut finden. :grin_still:

      Ich bin nur froh, dass ich über den 'Krankheitsverlauf' von Jack froh bin und nicht enttäuscht bin. Ganz ehrlich, die einzige logische Forführung wäre gewesen das er stirbt. Das war von vorneherein ausgeschlossen von daher finde ich den Verlauf völlig in Ordnung. Kiefer hat dadurch eine super Möglichkeit seine schauspielerischen Fähigkeiten zu nutzen und nicht nur in stupide Action verwickelt zu sein. Meist ist sein Spielraum viel zu limitiert, durch die Storyline die er jetzt hat, gibt es völlig neue Möglichkeiten. Und die braucht er ehrlich gesagt ganz dringend um nicht in die Zweidimensionalität abzudriften, die er absolut nicht verdient hat.

      Den mutierten Virus gibt es in Wirklichkeit nicht und die fortgeschrittene Forschung auf dem Gebiet gibt es in Wirklichkeit auch nicht. Dafür ist es auch eine erfundene TV Serie die mittlerweile Jahre in der Zukunft spielt. Da kann ich das sehr gut akzeptieren, dass sich die Wissenschaft in Zukunft weiterentwickelt. Warum also nicht?

      Meiner Meinung nach ging es nie darum, Jack in Gefahr zu bringen, sondern ihm eine neue Storyline zu geben, die er noch nicht hatte. Wenn es den Autoren darum gegangen wäre Panik zu schüren, dann hätten sie mit der Lösung noch ein paar Folgen gewartet. Es ging nie darum, Jack um die Ecke zu bringen, aber sie wollten sich die Chance nicht entgehen lassen Jack mal wieder richtig leiden zu lassen. Die wissen halt was die Mädels gerne sehen wollen. :grin_still: :P :cheesy_grin: Mich machen sie damit auf alle Fälle im Moment sehr glücklich. Ich brauche die emotionalen Momente einfach und die haben mir in letzter Zeit VIEL zu sehr gefehlt. :herz:

      Yvonne
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    • @caipri Das " :| " war darauf bezogen:

      caipri schrieb:

      Wie kommst du nur dazu, zu glauben, dass irgendjemand hier im Thread doch tatsächlich Englisch verstünde?


      ...

      caipri schrieb:

      Die meisten waren sich nämlich plötzlich doch nicht mehr so sicher, ob Jack trotz einer bestätigten achten Staffel wirklich so unsterblich wäre.


      Wenn ich das schon wieder lese. Wie konnte man nur ernstahft glauben, dass Jack ernsthaft in Lebensgefahr schwebt? Ich finde die Situation einerseits ziemlich dumm, weil Jack dadurch gezwungen wird dumm rumzusitzen und Tony & Co. ihn ersetzten müssen was sie einfach nicht können. Andererseits ist die Situation natürlich ziemlich geschickt eingefädelt, erstens weil man damit Drama reinbringen will (auch zwischen Jack und Renee) und zweitens weil man Kim wieder zurückholen will und dafür einen Grund braucht. Sowas nennt sich character development, was ja an sich in einer Serie, in der man nur jeweils einen Tag lang Gelegenheit hat, die Charaktere zu begleiten, eigentlich ziemlich schwer zu bewerkstelligen ist; in 24 aber ziemlich gut (mit Jack) gelöst wurde...und diese Situation ist eben ein weiterer Schritt, es ging nie darum, ihn sterben zu lassen, so wie ich das sehe.

      @Yvonne: Reviews werde ich natürlich weiter schreiben. Aber ich habe keine Lust mehr, die Serie zu verteidigen, wenn manche sie schlecht reden (ob zu unrecht oder nicht). Die Autoren werden hier dauernd als irgendwelche Dummdödel dargestellt, die blind irgendetwas drauf los schreiben und den, ihrer Meinung nach, dummen Fans, dann diesen Käse servieren. So ist es einfach nicht. Die Erklärung von Tonys Rückkehr konnte nicht logisch sein, das wussten wir alle. Aber wer bei 24 alles in mathematische Gleichungen umschreiben will, der ist bei der falschen Serie. 24, for me, is about three things: Action, Drama, and most importantly Honor.
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    • Die Autoren werden hier dauernd als irgendwelche Dummdödel dargestellt, die blind irgendetwas drauf los schreiben und den, ihrer Meinung nach, dummen Fans, dann diesen Käse servieren. So ist es einfach nicht.


      Da bin ich ganz deiner Meinung. Ich sehe nur mit Grauen der Zukunft des Forums entgegen, wenn keiner mehr bereit ist die Serie zu verteidigen. Aber ich verstehe natürlich das Problem, ich gehe ja auch meist nicht auf Diskussionen ein. :01: Ich habe mich zu Season 6 Zeiten dermaßen in Diskussionen aufgerieben, dass mir da zur Zeit meist die Lust fehlt. ;)

      Hauptsache du schreibst weiterhin deine Reviews - die will ich wirklich nicht missen! Außerdem ist eine positive Review, wenn einem die Story gefällt, sowieso immer der beste Weg zu zeigen, wie gut die Serie doch eigentlich immer noch ist. :)

      @caipiri: Reviews auf Englisch sind zwar etwas ungewöhnlich, aber nicht verboten. :) Die meisten werden es schon lesen können und der Rest wird es auch überleben. ;)

      Grundsätzlich möchte ich aber wirklich alle daran erinnern, dass wir hier alle sind, um über unsere Liebglinsserie zu diskutieren und dazu ist ein scharfer Tonfall, wie er teilweise doch vorkommt nicht nötig. Einfach die Meinung der anderen respektieren, dann gibt es doch eigentlich keine Probleme.

      Yvonne
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    • Neuner schrieb:

      Jeder hat eben seine Meinung. Ein Review spar ich mir, ich werde mich in Zukunft zurückhalten und gar nichts mehr hier im Forum schreiben. Das ist das Beste, diese endlosen Diskussionen führen ja zu nichts und nerven mich einfach total. Vor allem, wenn so "oberflächlich" diskutiert wird. Nun ja, kein Mensch ist vollkommen. Außerdem will ich ja niemanden mehr mit meinen schwachsinnigen Kommentaren nerven...

      Auch ich finde es sehr schade, wenn du gleich gar nix mehr schreiben möchtest. Ich hätte mich sehr über ein Review gefreut, in dem du auf die Punkte eingehst, die dir gut gefallen haben. Ich möchte hier als positives Beispiel gerne Yvonne anführen: Ihre Meinung zur Folge entspricht über weite Strecken nicht meiner, trotzdem hat sie ausführlich dargelegt, was ihr so gut gefallen hat.

      Noch zu meiner Person: Ich würde mich absolut nicht zur Maistream-Meute zählen, ich bin seit Season 1 immer bei den ersten dabei, die die Folgen gesehen haben. Leider bin ich erst recht spät draugekommen, dass es eine Selbsthilfegruppe für 24-Süchtige in Form dieses Forums gibt :zwinker: Ich finde 24 auch bei weitem nicht schlecht. Ja, es ist noch tolle Unterhaltung und ja, es macht zeitweise auch in Staffel 7 noch fast so viel Spaß wie früher. Die Durchhänger sind halt meiner Meinung nach mehr geworden, die wirklich hochspannenden Folgen seltener und von den überragenden Charakteren haben wir schon zu viele verloren.
    • Kleiner Vorschlag. Wenn ihr über das Niveau der Season sprechen wollt, dann haben wir dafür doch jetzt ein eigenes Topic:
      Was hat sich im Laufe der Zeit geändert - "24" oder euer Bewertungsverhalten?

      Ich denke, dort wäre doch ein guter Platz, um eure Meinung bezüglich dem bisherigen Verlauf der Season, auch im Bezug auf die vorangegangenen Seasons, darzulegen. Warum nutzt ihr das Topic nicht, um dort über Pro und Kontra zu diskutieren? Dann könnte man sich hier nämlich mehr auf des Eigentliche, die entsprechende Episode konzentrieren. :thumbup:

      Ich finde es nämlich schade, wenn zwischen den vielen, tollen Reviews immer wieder Beiträge auftauchen, die eigentlich nicht viel mit der Episode zu tun haben - das stört irgendwie und in dem anderen Topic ist gar nichts mehr los, obwohl es doch offenbar ein interessantes Thema ist. :crying2:

      Gruß
      Schusy
    • @24/OC und Yvonne:
      Erst einmal uppalla, ich konnte wirklich nicht ahnen, dass der Satz so ernst genommen werden würde. Aber das passiert nun mal, wenn man auf den Grinsesmilie am Ende verzichtet. :kratz: Ich weiß natürlich, dass hier eigentlich alle Englisch verstehen, wie sollten sie auch sonst bereits diese Folge gesehen haben? Darum sollte der Satz eigentlich auch eher lustig sein, als verwirren. Tjoa, das war wohl eindeutig eine Fehlzündung. :zahn:

      Nun zu der Sache, dass die Autoren Jack nie umbringen wollten:
      Ganz ehrlich, das finde ich irgendwie traurig. Meiner Meinung nach sollte es in 24 einfach keinen Handlungsstrang geben, dessen Ausgang von Vorneherein prinzipiell klar ist. Charakterentwicklung kann man auch anders erreichen, so z.B. wenn man die Auflösung wirklich noch ein wenig nach hinten verschoben hätte. Wenn das jetzt mit dieser slight chance alles so prima klappt, ist das für mich wirklich sehr enttäuschend. Zu dem Thema Kim möche ich noch nicht viel sagen. Vielleicht ist ihre Einführung (von der ich nun immer schwerer ausgehe) ja tatsächlich mal innovativ und für die Handlung förderlich. Ich habe nur etwas Angst, dass sie weider für ordentlich Probleme sorgt, weshalb ich es nicht so genial finde, sie alle zwei Staffeln wieder auftauchen zu lassen... Bei der Dynamik zwischen Jack und Renée gebe ich dir aber Recht, OC. Durch die ganze Jackinfizierungsgeschichte wurde das Band zwischen den beiden noch mal um Einiges enger geschnürt.

      Aber na ja, wie gesagt, für mich tröstet das nicht darüber hinweg, dass ich eine Abneigung gegen diese "Jack könnte sterben"-Momente habe. Jedenfalls habe ich diese noch so lange, wie sie nur einseitig ausgehen können. Aber mich wundert es auch gar nicht, dass wir so an einander vorbei reden, OC. Für mich bedeutet 24 nämlich nicht nur Action, Dramatik und Ehre. Gut, bei der Dramatik gehe ich mit dir noch konform. Aber für mich stehen vor allem Intelligenz, Twists und das Orientieren an der Realität im Vordergrund (die Lovestrories dürfen natürlich auch nicht zu kurz kommen :biglove: ). Die anderen Sachen sind sicherlich auch wichtig, aber nun ja, jeder setzt seine Schwerpunkte eben anders.

      Edit: Tut mir leid, Schusy. Ich habe deinen Beitrag erst zu spät gelesen. Jedoch muss ich sagen, dass es wirklich schwierig wäre, die Diskussionen herauszufiltern und umzulagern, da man sie ja aus den Zusammenhängen reißen müsste. :10:

      Bye, mfg Jule ;)
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      ... thx to Schusy, Jim and Rob ...

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von caipri ()

    • caipri schrieb:

      Edit: Tut mir leid, Schusy. Ich habe deinen Beitrag erst zu spät gelesen. Jedoch muss ich sagen, dass es wirklich schwierig wäre, die Diskussionen herauszufiltern und umzulagern, da man sie ja aus den Zusammenhängen reißen müsste. :10:

      :cheesy_grin: So war es ja auch nicht gemeint. Schon klar, dass es jetzt schwierig ist das herauszulösen, aber ihr solltet zukünftig vielleicht gleich das andere Topic dafür nutzen - sprich bei den folgenden Episoden. Dieses ganze drumherum stört wirklich irgendwie und die eigentlichen Reviews gehen dann in bisschen unter.
      Das finde ich schade. :crying2:

      Übrigens, meine Meinung zu 7x17 kommt noch und die wird sehr positiv ausfallen, denn mir hat die Folge sehr gut gefallen. :thumbup:

      Gruß
      Schusy
    • Hallo,
      darauf, dass hier wieder mal kontrovers diskutiert wird, gehe ich nicht mehr ein, das dürfte klar sein :)
      Dass teilweise wieder unglaubliche Meinungen abgegeben werden, ist mittlerweile auch nichts neues mehr.

      Was mich allerdings immer wieder überrascht, ist folgendes:
      Wenn ich mal eine Folge nicht so gut finde, sind fast alle ganz anderer Meinung (siehe 07x15 + 07x16 ) und in einer Folge, wie der 07x17, die ich hervorragend finde, gibts ernsthaft reihenweise Leute die mit ausreichend, mangelhaft oder gar ungenügend bewerten.

      Kann und will ich nicht verstehen, denn:

      - Also Olivia in Kens Raum eintrat und ihr Handy so "unauffällig" abgelegt hat, war mir schon klar, dass sie entweder einen Audio- oder Videomitschnitt machen wird. Dennoch wars für Ken ein Schock und daher fand ich die Szene auch richtig gut, vor allem, weil Olivia ihre Hinterhältigkeit mal richtig eingesetzt hat. => Hervorragende Szene !
      - Das Ablenkungsmanöver mit Larry und Tony war richtig gut inszeniert, auch von den Kameras gut eingefangen.
      - Es gab viele spannende Momente, angefangen mit dem Ultimatum an Larry, abzuziehen (ich dachte, dass jeden Moment Hodges befehlen könnte, das FBI anzugreifen), gefolgt von der Keycard-Aktion von Tony, der warten musste, bis die Ziffern entschlüsselt waren.
      - Die Dialoge waren spitze: Zum einen Jack & Renee, zum anderen natürlich wieder mal Hodges ( John Voight stellt seine Klasse unter Beweis :) )

      Und nun zum Diskutierbaren:
      - Wie ich schon bei 07x16 sagte: Jack wird überleben. Das war mir klar und deshalbt trifft es mich jetzt auch nicht so überraschend, wie manch andere hier, die sich jetzt drüber aufregen, dass es doch einen Ausweg geben wird. Warum mich das nicht stört ? Ganz einfach: Weil ich es in 24 auch immer interessant finde, nicht zu wissen, wie etwas, das auf jeden Fall passieren wird, passiert. Mit anderen Worten: Mir ist klar, dass Jack gerettet wird, und dass Kim die Retterin sein wird und das Renee vermitteln wird. Aber ich freue mich schon auf die Umsetzung, wie also Kim ins Spiel gebracht wird, wie sich das Verhätlnis zwischen Jack-Renee, Jack-Kim entwickeln wird. Ich hab diesbezüglich also eher Vorfreude, als Wut ;)


      => Daher: Ein Sehr Gut für diese Folge !

      mfg,
      V.D.