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... mittlerweile wird in "24" ja auch auf tragische weise deutlich, wie verhängnisvoll palmers folterbefehl war: die bilder des gefolterten stanton haben ihm bei der abstimmung unter den kabinettsmitgliedern das genick gebrochen. damit das keiner falsch versteht: mir ist präsident palmer natürlich tausendmal lieber als dieser größenwahnsinnige, kriegsgeile und verräterische prescott, aber fakt ist nun einmal, dass ausgerechnet der verräter prescott dem aufrichtigen palmer aus dessen folterbefehl…

also, ich muss sagen, yvonne, deine verteidigung von 24 nimmt manchmal geradezu fanatische züge an. die fehler, die offensichtlich sind, postest du selbst, und die ungereimtheiten, die die anderen entdecken, wischst du mit einem nachhaken vom tisch... aber weiter so!

Zitat: „ Allerdings halte ich die völlige Ablehnung des "der Zweck heiligt die Mittel"-Motivs für blauäugig.“ die "völlige" ablehnung ist blauäugig? aber eine "teilweise" ablehung ist ok? das geht wohl schwer... entweder man ist der fragwürdigen meinung, dass der zweck die mittel heiligt, oder man ist dieser meinung nicht. wenn letzteres der fall ist, sind bestimmte prinzipien eben universell gültig und nicht je nach lage zu biegen oder zu verdrehen. für mich ist zum beispiel folter eindeutig ei…

könnte es auch sein, dass es gerade etwas war, dass nina nicht erwartet hat und daher das gegenteil von einer drohung war? z. b. sowas wie: "meine wut war nur gespielt, ich will dich zwar töten, würde das aber nie tun, weil ich mich beherrschen kann. das hättest du nicht gedacht, was?"

Zitat: „Ich finde diese Idee von einem Spekulationsthread wirklich prima!“ @cat: danke. irgendwo muss man ja am dienstag abend das adrenalin abbauen... hier mal meine zwischenauswertung; so einiges ist ja immer noch offen: Zitat: „lynne und/oder michelle arbeiten in wahrheit gegen den präsidenten, stecken mit den terroristen unter einer decke oder wissen zumindest über ihre absichten besser bescheid, als sie vorgeben, und haben ein interesse daran, dass die bombe hochgeht.“ einmal wohl daneben (…

zum thema "foltern" habe ich mich schon in einem anderen thread ausführlich geäußert. ich kopiere den beitrag einfach noch mal hier hin. wenn es irgendeine möglichkeit gibt, genau auf meinen beitrag im alten thread zu linken, dann kann ein admin den hier ja rausnehmen und den genauen link reinsetzen. danke. Zitat: „zu allen handlungssträngen ist schon genug gesagt, finde ich, will mich also nicht nochmal über KIM aufregen... da hab ich mich ja über werbung mehr gefreut als über diesen plot... wa…

Zitat: „Ich muss mich frodo - zum Leidwesen Yvonnes - anschließen und komme auch mit einem sehr kurzen Posting daher: @frodo, brilliante Analyse zum Thema Folter, Kompliment!“ @kimsfriend: danke!! Zitat: „Du verdammst körperliche Gewalt, aber tolerierst die seelische Folter die Jack an Ali ausübt. Meines Erachtens ist diese weitaus schlimmer als, das was Stanton und Ali körperlichen Schmerzen zugefügt wird.“ @kappa1896: natürlich ist diese seelische quälerei nicht in ordnung. aber wenn wir uns a…

Zitat: „Meiner Meinung nach ist die Frage: 'Tötung weniger Menschen, zur Errettung vieler Menschen' sehr einfach zu beantworten: ein Mord ist ein Mord, und beginnt ein Staat zu solchen Strängen zu greifen, hat er bei mir seine Akzeptanz verloren. “ volle zustimmung! (ja, yvonne, ich weiß, das ist spam, ein blöder einzeiler ;-), aber ich finde, andone hat das gut auf den punkt gebracht.) und außerdem darf ich ja mal was kleineres posten, nach meinem riesenbeitrag da oben, ok?

zu allen handlungssträngen ist schon genug gesagt, finde ich, will mich also nicht nochmal über KIM aufregen... da hab ich mich ja über werbung mehr gefreut als über diesen plot... was ich aber interessant finde, ist die diskussion um folter (psychisch und physisch) und angeordnetes töten. unter welchen umständen ist wer bereit, wie weit zu gehen? schauen wir uns erst einmal präsident palmer an: 1. palmer lässt stanton foltern, um ihm informationen zu entlocken, die möglicherweise den tod von mi…

lynne vergib mir, du scheinst neben mike die einzige zu sein, der palmer trauen kann...

hm... ich glaub nicht, dass die den kim-plot in dieser hinsicht unnötig dramatisieren... ich weiß nur immer noch nicht, wie sie von kim langsam mal die kurve zu den terroristen kriegen wollen...

Zitat: „Kaum, ich habe den Tod eine guten (!) Hauptperson prophezeit. Nina wird zwar schauspielerisch toll dargestellt, aber dass sie sich nochmal zu einer guten Rolle wandelt, nachdem sie gerade Jack umbringen will, halte ich für extrem unwahrscheinlich. “ was den tod betrifft, tippe ich immer noch auf kim oder tony. nur ihr tod würde mich, glaube ich, so schockieren wie terrys tod in s1. nina und jack - das war einmal.

*lol* ich halte deine "5 spekulativen Ansätze für die weiterhin grossartige Top-Serie 24" dann doch für realistischer... Zitat: „Kim Bauer spielt gegen Ende der 2. Staffel eine wichtige Rolle in einer von Jack Bauer betriebenen Aktion.“ ? er will doch seine tochter aus allem raushalten; außerdem hat sie bisher nichts mit dem hauptplot zu tun.

Zitat: „Außerdem wäre es ziemlich öde, nochmal die weilbliche Mitarbeiterin, der alle am meisten vertrauen, zum Maulwurf zu machen. Das hatten wir schon.“ hm... langsam bringt ihr meine ganze theorie ins wanken... aber andererseits wissen die 24-machen ja ganz genau, dass ihr (wir) so denkt (denken) und haben vielleicht gerade deshalb noch eine enthüllung mit michelle vor. von lynne ganz zu schweigen. (der traue ich nicht!) was nina/jack betrifft, ist ja völlig klar, dass nina überwältigt wird, …

das mit lieblingscharakter chappelle ist doch ein witz oder?

*handreich zurück* hätt ich eben anders formulieren sollen. sry.

Zitat: „Vielleicht macht er auch eine Strahlenbombenaktion: sie finden die Bombe - können sie aber nicht mehr stoppen. Nur wenn sich jemand der tödlichen Strahlung aussetzt, kann er die Bombe entschärfen.“ sowas ähnliches hab ich mir auch schon gedacht! mason wird bestimmt einen heroischen abgang haben... übrigens traue ich michelle nach wie vor nicht. und zwar aus dem grund, dass sie mir bisher genau so sympathisch ist, wie nina in season 1. und diesmal will ich darauf vorbereitet sein, dass au…

??? was ist denn jetzt los? ich finde doch gar nicht, dass dein thread, dessen titel oder sonstwas an dir rassistisch ist! wie kommst du darauf? ich habe nur zuerst überlegt, meinen eintrag in deinen thread zu stellen. das hab ich dann deshalb nicht gemacht, weil der in eine andere richtung ging und ich nur nach palmers politischen positionen und seinem handeln fragen wollte. mir war dabei egal, ob er schwarz, weiß, hispanic oder sonstwas ist. also, tut mir leid, wenn ich den eindruck erweckt ha…

was meint ihr denn zu meinen thesen oben? ich glaube schon, dass es am ende einen ganz großen knall geben wird, und das kann doch fast nur das "outing" eines "verräters" sein. [ich hoffe, dass keiner diesen thread kaputtspoilert; denn ich kenne nur den jeweils aktuellen stand von rtl2; und seit vorletzter woche lese ich noch nichtmal mehr die fernsehzeitung, seit da eine üble vorschau auf den ganzen nächsten dienstag (gestern abend) drin war ...] die ganzen leute rund um palmer sind mir auch nic…

vorab: ich habe diesen beitrag bewusst nicht in den thread "schwarzer präsident" eingereiht, weil ich auf etwas anderes hinauswill, als eine analye, welche bedeutung palmers hautfarbe hat. hier soll es um inhaltliche, sprich politische, fragen gehen. konkret: ist palmer der "ideale" us-präsident? wenn ja, warum? hier ein paar punkte, die mich bisher (wer weiß, was palmer in den nächsten folgen noch so entscheiden wird...) zu einem JA bewegen: 1. palmer bekämpft den terrorismus mit den richtigen …